第一千二百零五章:开放
“我反对!”徐想合上了面前的折子,不假思索地道。
摆在诸人面前的,是秘书监抄录的石壮关于继续在湘西用兵的折子。
“诸位,根据石壮所奏,这一次湘西用兵,最节省,最顺利的状态之下,花费也要数百万之巨。而这,也只仅仅是能让我们占据湘西那些交通较为便利的城市而已。可是这仅仅只是一个开始,接下来的花费才是大头。在这些地方大量驻兵,所需要的补给,根本就无法在当地筹措,全靠外面输入,如今虽然岳阳等地经济发展较好,但整个湖南地区,仍然可以用赤贫来形容。根本就无力供应石壮的大军所用。”
王明义连连点头道:“所言甚是。湘西那地方,即便是所谓的交通便利之地,那也是相对而言的,比起我们这边,那完全是天上地下,十斤粮食运进去,能剩下来一半就不错了。这还不考虑有可能遭遇到的其它危险因素。今冬明春占据城市,将丁晟逼进山中,然后再慢慢进剿,而所需时间更是以年来计算,最终的花费,只怕是现在所计算出来的十倍。这笔钱,现在我们承担不起。”
尤勇不以为然:“诸位,不要只看着钱,钱只要花在刀刃之上,哪便是值得的。我觉得石壮所说极有道理。要是让丁晟在湘西彻底站住了脚跟,镇压安抚了那里的土著,将整个湘西地区联成了一个整体,哪我们的麻烦才大了。更重要的是,一旦贵州,益州这些地方也插手进来,事情就会更复杂。眼下,是最好的时机。将他们赶进山去,控制所有的交通要道,如此一来,外部势力想要掺合进来,难度亦是大增。这事儿,不能拖,拖则生变。”
“钱呢?”徐想伸手,道:“钱从哪里来?诸位,甘肃,青海那边的奏折你们都看了吧?到现在为止,还仅仅下了两场小雪,根据过往记载,以及有经验的当地人的判断,明春,这两个地方大概率地要出现旱情,而这两个地方,水利基础虽然一直在建设,但奈何底子太薄,短时间内很难从根本上解决问题。一旦春上大旱,明年的收成就要出大问题,朝廷必须要做好救灾抚恤的准备,就算是以工代赈,投入也是巨大。在我看来,与其急于收拾湘西这等不毛之地,倒不如将更多的精力用在民生之上。”
“外部不稳,何来内部风清月霁?”尤勇怒道:“一旦在湘西地区对手形成强大的势力,则湖南不稳,与甘肃青海比起来,孰轻孰重?别忘了,现在益州朱友贞蠢蠢欲动,曹彬在襄阳,田满堂在夷陵,随时都会对我们发动进攻,一旦湘西再坐大,则两湖地区,都将遭到反噬。”
公孙长明敲了敲桌子,道:“我支持石壮的方案。湘西必须要控制,否则,益州,贵州都会以湘西为前线,对我们进行牵制和骚扰,一旦我们控制了湘西地区,情形就能反过来了。石壮的方案已经是花费最少的了。徐主席,你是做过地方的,也是知兵的,应当知道,如果我们控制了湘西地区的那些交通便利的城池,河口,集镇,我们能做的事情便多了。以这些地方为中心点,慢慢地向外发散,义兴社,文化教育都可以一齐进入开展工作,这样,比单纯的军事镇压,我相信能起到更大的作用。”
“我也同意石壮的方案!”章回难得地与公孙长明保持了一致:“都说哪里的人彪悍、野蛮,归根到底,还是一个无知的问题,无知者无畏嘛,另外,就是一个贫穷的问题,只要解决了那里人的生计,让他们慢慢地变得衣食无忧起来,很多问题自然就迎刃而解,所以饥寒起盗心,你不能指望一个肚子都吃不饱,时刻有被冻饿而死的人来知礼节,晓荣辱。所以,我们必须要在这里保持存在,然后利用我们固有的优势,去慢慢地经营。绝不能让湘西地区成为一个土匪窝子。那里可是方圆万里,数十上百万人口存在的。”
“钱呢?”徐想道:“我不是不明白这个道理,但我们总不能为了一个地方而舍弃另一个地方,在我看来,与其在湘西用兵,还不如在襄阳用兵,一轮火炮砸过去,花费更少!”
“襄阳收复已经在准备中了。”李泽道:“但湘西我们亦不能坐视,那地方,正如石壮所言,时间愈往后拖,以后麻烦愈大。他的方案是正确的,先占据主要城池,要道,然后再以精锐小队兵马,进山剿匪。依托城池,依托大军,不断出击,一小片一小片区域的收复,积小成多。”
徐想叹了一口气,“如果是这样的话,那就只能压缩其它地方的开支了。”
“再想想其它办法吧!”李泽想了想,道:“王明义!”
王明义一脸的苦相,道:“陛下,现在我这头,实在是抽不出来钱,那些可以预知的收入,早就有了去向,而且是早就定好的,一旦抽走,前期所做的工作,便全都打了水漂,那损失只会更大,会带来更多的亏空。”
“贷款呢?”
“陛下,今年不能再贷款了。”王明义连连摇头:“为了支应这一场突如其来的战事,我们已经贷了大笔的款项。现在国家财政的支出,已经到了极限,再多,就超过了红线,我们一直都是负债经营,一旦越过红线,很容易导致财政崩溃的。”
李泽皱眉想了片刻,缓缓点了点头,道:“既然如此,那就只能再放开一些产业了。放开酿酒业吧,拍卖酿酒牌照,由国家储备粮备释放一年的储备粮出来。在全国拍卖一百个酿酒牌照,可以筹集多少钱?”
“按照以往的经验,一个酿酒的牌照每年的经营权是五万枚银元。但陛下,放开容易收回难,大量地放开酿酒,对粮食的冲击是极大的。毕竟酿酒的收益,比单纯的粮食买卖要更加地赚钱。另外,大量的酒上市,对于现在的官营酒价,也会造成很大的影响。”王明义道。
“粮食方面,司农寺这边怎么说?”李泽的目光转向司农寺刘新。
“陛下,东北建设兵团成立以后,今年一年,已经在东北之地开垦出了新田上百万亩,足以弥补酿酒所需。新粮玉米,已经在建设兵团的大规模种植,酿酒可以用玉米来做。这种新粮如今在民间的接受程度还不是很高,但用来酿酒,却是极佳的。”刘新道:“粮食供应方面,诸位不用过于担心,现在整个国家的粮食储备有两年,东北之地,随着人口的增加,每年至少还能多开垦出上百万亩土地来。而且随着新田变熟地,产量只会每年增加。再加上田薯,土豆等品种如今已经开始普及,其它主粮如稻子,小麦的育种已是愈来愈佳,单田产量年年递增,刘某人敢拍着胸脯保证,我大唐只要不遭受大面积的灾荒,就绝不会出现粮荒。粮价的波动,也会控制在可以接受的范围之内。”
“如此说来,我们已经解决了这一次用兵至少大半的费用了。”李泽的心情好了起来,接着道:“另外,我建议,矿山等也可以适当放开,进行拍卖,允许民间资本进入这些行当之中,如今每年我们的钢铁,铜,锡,煤等每年的需求量大增,供不应求,导至价格大涨,允许民间资本进入这些行当,一来可以满足国内市场供应,平衡价格,二来,拍卖这些矿山,亦可以筹集大量的资金。同时,这些行业,亦可以为我们带来更多的税收。”
“陛下,粮食,盐等已经放开,矿山如果再放开,那等于是我们将几乎所有的国之重器都放开了,虽然能暂时筹集到大量的银钱,但从长期来看,国家放弃了专营之权,损失只会更大。”章回道:“我觉得需要慎重。”
李泽看着徐想道:“但我们国家财政的收入,且并没有降低,反而每年呈递增之势,这说明了什么?说明了放开这些专营,不会在财力之上对国家有多少损失,反而会促使国家的经济更加地繁荣。
“是。”徐想点了点头:“发展到如今,内部运转已经极其僵化了,正如陛下所言,只要外部有竞争,他们就不是对手。在拥有更多的资源,更充足的人手的情况之下,他们被民间商业打得大败,这本身就是不正常的,需要大力改革,该裁的裁,该整改的整改,如果他们不能为朝廷带来助力的话,那他们就没有存在的必要了。”
“现在裁撤还为时过早。”李泽笑道:“虽然说他的历史任务差不多已经完成了,但他这十余年来建立起来的仓储,转运以及遍布天下的网点还是非常重要的。在经济发达的地区,他们的确日渐萎缩,但在偏僻乡村,经济落后的地区,他们还是无可替代的,商人逐利,这些地方不能赚钱,他们是不肯去的。所以还是慢慢来。”
“是,陛下。,也不可能一刀切。现在他们还是我们的商业体系之中极为重要的一环。慢慢地来改革,切割吧!”徐想道。
“既然大家已经达成了一致意见,那么就可以命令石壮按计划行事了。今冬明春对湘西发动大规模的攻势,将丁氏残部赶进大山之中去。”李泽站了起来,道:“各部衙迅速根据今天的会议精神,拟定各自的计划,开始实施吧!”
摆在诸人面前的,是秘书监抄录的石壮关于继续在湘西用兵的折子。
“诸位,根据石壮所奏,这一次湘西用兵,最节省,最顺利的状态之下,花费也要数百万之巨。而这,也只仅仅是能让我们占据湘西那些交通较为便利的城市而已。可是这仅仅只是一个开始,接下来的花费才是大头。在这些地方大量驻兵,所需要的补给,根本就无法在当地筹措,全靠外面输入,如今虽然岳阳等地经济发展较好,但整个湖南地区,仍然可以用赤贫来形容。根本就无力供应石壮的大军所用。”
王明义连连点头道:“所言甚是。湘西那地方,即便是所谓的交通便利之地,那也是相对而言的,比起我们这边,那完全是天上地下,十斤粮食运进去,能剩下来一半就不错了。这还不考虑有可能遭遇到的其它危险因素。今冬明春占据城市,将丁晟逼进山中,然后再慢慢进剿,而所需时间更是以年来计算,最终的花费,只怕是现在所计算出来的十倍。这笔钱,现在我们承担不起。”
尤勇不以为然:“诸位,不要只看着钱,钱只要花在刀刃之上,哪便是值得的。我觉得石壮所说极有道理。要是让丁晟在湘西彻底站住了脚跟,镇压安抚了那里的土著,将整个湘西地区联成了一个整体,哪我们的麻烦才大了。更重要的是,一旦贵州,益州这些地方也插手进来,事情就会更复杂。眼下,是最好的时机。将他们赶进山去,控制所有的交通要道,如此一来,外部势力想要掺合进来,难度亦是大增。这事儿,不能拖,拖则生变。”
“钱呢?”徐想伸手,道:“钱从哪里来?诸位,甘肃,青海那边的奏折你们都看了吧?到现在为止,还仅仅下了两场小雪,根据过往记载,以及有经验的当地人的判断,明春,这两个地方大概率地要出现旱情,而这两个地方,水利基础虽然一直在建设,但奈何底子太薄,短时间内很难从根本上解决问题。一旦春上大旱,明年的收成就要出大问题,朝廷必须要做好救灾抚恤的准备,就算是以工代赈,投入也是巨大。在我看来,与其急于收拾湘西这等不毛之地,倒不如将更多的精力用在民生之上。”
“外部不稳,何来内部风清月霁?”尤勇怒道:“一旦在湘西地区对手形成强大的势力,则湖南不稳,与甘肃青海比起来,孰轻孰重?别忘了,现在益州朱友贞蠢蠢欲动,曹彬在襄阳,田满堂在夷陵,随时都会对我们发动进攻,一旦湘西再坐大,则两湖地区,都将遭到反噬。”
公孙长明敲了敲桌子,道:“我支持石壮的方案。湘西必须要控制,否则,益州,贵州都会以湘西为前线,对我们进行牵制和骚扰,一旦我们控制了湘西地区,情形就能反过来了。石壮的方案已经是花费最少的了。徐主席,你是做过地方的,也是知兵的,应当知道,如果我们控制了湘西地区的那些交通便利的城池,河口,集镇,我们能做的事情便多了。以这些地方为中心点,慢慢地向外发散,义兴社,文化教育都可以一齐进入开展工作,这样,比单纯的军事镇压,我相信能起到更大的作用。”
“我也同意石壮的方案!”章回难得地与公孙长明保持了一致:“都说哪里的人彪悍、野蛮,归根到底,还是一个无知的问题,无知者无畏嘛,另外,就是一个贫穷的问题,只要解决了那里人的生计,让他们慢慢地变得衣食无忧起来,很多问题自然就迎刃而解,所以饥寒起盗心,你不能指望一个肚子都吃不饱,时刻有被冻饿而死的人来知礼节,晓荣辱。所以,我们必须要在这里保持存在,然后利用我们固有的优势,去慢慢地经营。绝不能让湘西地区成为一个土匪窝子。那里可是方圆万里,数十上百万人口存在的。”
“钱呢?”徐想道:“我不是不明白这个道理,但我们总不能为了一个地方而舍弃另一个地方,在我看来,与其在湘西用兵,还不如在襄阳用兵,一轮火炮砸过去,花费更少!”
“襄阳收复已经在准备中了。”李泽道:“但湘西我们亦不能坐视,那地方,正如石壮所言,时间愈往后拖,以后麻烦愈大。他的方案是正确的,先占据主要城池,要道,然后再以精锐小队兵马,进山剿匪。依托城池,依托大军,不断出击,一小片一小片区域的收复,积小成多。”
徐想叹了一口气,“如果是这样的话,那就只能压缩其它地方的开支了。”
“再想想其它办法吧!”李泽想了想,道:“王明义!”
王明义一脸的苦相,道:“陛下,现在我这头,实在是抽不出来钱,那些可以预知的收入,早就有了去向,而且是早就定好的,一旦抽走,前期所做的工作,便全都打了水漂,那损失只会更大,会带来更多的亏空。”
“贷款呢?”
“陛下,今年不能再贷款了。”王明义连连摇头:“为了支应这一场突如其来的战事,我们已经贷了大笔的款项。现在国家财政的支出,已经到了极限,再多,就超过了红线,我们一直都是负债经营,一旦越过红线,很容易导致财政崩溃的。”
李泽皱眉想了片刻,缓缓点了点头,道:“既然如此,那就只能再放开一些产业了。放开酿酒业吧,拍卖酿酒牌照,由国家储备粮备释放一年的储备粮出来。在全国拍卖一百个酿酒牌照,可以筹集多少钱?”
“按照以往的经验,一个酿酒的牌照每年的经营权是五万枚银元。但陛下,放开容易收回难,大量地放开酿酒,对粮食的冲击是极大的。毕竟酿酒的收益,比单纯的粮食买卖要更加地赚钱。另外,大量的酒上市,对于现在的官营酒价,也会造成很大的影响。”王明义道。
“粮食方面,司农寺这边怎么说?”李泽的目光转向司农寺刘新。
“陛下,东北建设兵团成立以后,今年一年,已经在东北之地开垦出了新田上百万亩,足以弥补酿酒所需。新粮玉米,已经在建设兵团的大规模种植,酿酒可以用玉米来做。这种新粮如今在民间的接受程度还不是很高,但用来酿酒,却是极佳的。”刘新道:“粮食供应方面,诸位不用过于担心,现在整个国家的粮食储备有两年,东北之地,随着人口的增加,每年至少还能多开垦出上百万亩土地来。而且随着新田变熟地,产量只会每年增加。再加上田薯,土豆等品种如今已经开始普及,其它主粮如稻子,小麦的育种已是愈来愈佳,单田产量年年递增,刘某人敢拍着胸脯保证,我大唐只要不遭受大面积的灾荒,就绝不会出现粮荒。粮价的波动,也会控制在可以接受的范围之内。”
“如此说来,我们已经解决了这一次用兵至少大半的费用了。”李泽的心情好了起来,接着道:“另外,我建议,矿山等也可以适当放开,进行拍卖,允许民间资本进入这些行当之中,如今每年我们的钢铁,铜,锡,煤等每年的需求量大增,供不应求,导至价格大涨,允许民间资本进入这些行当,一来可以满足国内市场供应,平衡价格,二来,拍卖这些矿山,亦可以筹集大量的资金。同时,这些行业,亦可以为我们带来更多的税收。”
“陛下,粮食,盐等已经放开,矿山如果再放开,那等于是我们将几乎所有的国之重器都放开了,虽然能暂时筹集到大量的银钱,但从长期来看,国家放弃了专营之权,损失只会更大。”章回道:“我觉得需要慎重。”
李泽看着徐想道:“但我们国家财政的收入,且并没有降低,反而每年呈递增之势,这说明了什么?说明了放开这些专营,不会在财力之上对国家有多少损失,反而会促使国家的经济更加地繁荣。
“是。”徐想点了点头:“发展到如今,内部运转已经极其僵化了,正如陛下所言,只要外部有竞争,他们就不是对手。在拥有更多的资源,更充足的人手的情况之下,他们被民间商业打得大败,这本身就是不正常的,需要大力改革,该裁的裁,该整改的整改,如果他们不能为朝廷带来助力的话,那他们就没有存在的必要了。”
“现在裁撤还为时过早。”李泽笑道:“虽然说他的历史任务差不多已经完成了,但他这十余年来建立起来的仓储,转运以及遍布天下的网点还是非常重要的。在经济发达的地区,他们的确日渐萎缩,但在偏僻乡村,经济落后的地区,他们还是无可替代的,商人逐利,这些地方不能赚钱,他们是不肯去的。所以还是慢慢来。”
“是,陛下。,也不可能一刀切。现在他们还是我们的商业体系之中极为重要的一环。慢慢地来改革,切割吧!”徐想道。
“既然大家已经达成了一致意见,那么就可以命令石壮按计划行事了。今冬明春对湘西发动大规模的攻势,将丁氏残部赶进大山之中去。”李泽站了起来,道:“各部衙迅速根据今天的会议精神,拟定各自的计划,开始实施吧!”