第114章 臣服与信任
听完上杉谦信的话,武田信谦无奈的叹了口气,“我刚才想了一想,织田信长他之所以变卦可能是因为察觉到了我们两家的关系了,一旦察觉到我们的关系,那么川中岛的那次战役对他来说就有些过分了……虽然我原本也不指望能瞒多久的……”
对于川中岛合战做假被织田信长等人发现,武田信谦可以说并没有太过在意,他本来就不指望隐瞒多久,毕竟人那么多,疑点也那么多,想瞒也根本瞒不住的。
再加上织田家忍者在武田领人数的增加,还有之前小田原的暗杀,武田信谦完全有理由相信织田信长已经察觉到一切了,毕竟对方也不是傻子。
那么这样说的话一切都可以说的通了,因为愤怒自己欺骗他,所以派人来暗杀自己,因为目前还需要两家稳定的关系,所以织田信长采取了冷战。
但是贸易之间沟通并没有断掉,恐怕也是怕真的和武田家闹翻,所以采取这种方式来表明自己的态度,这样一想的话武田信谦也就有些释然了。
“老师您解决掉芦名后,根据情况可以考虑进入出羽和陆奥,主要还是最上和伊达两家,对于最上义光这人我不怎么了解,所以为了避免麻烦还是直接解决吧!”武田信谦捏着下巴点了点头说道。
“不用那么麻烦,拿下芦名后,那时我想伊达和最上会主动臣服的,尤其是现在伊达还是内乱的时候,不过我去的话成功率可能会高些,如果可以的话,最好也劝降芦名盛氏,不然会很麻烦。”上杉谦信建议道。
“可以!”武田信谦点了点头,“对于他们是臣服还是灭亡我并不是太在意,主要还是怕他们在后面拖住我们,只要能让他们不捣乱那就可以了。”
武田信谦主要的眼光和战略重心还是放在西边那里,毕竟与东边荒凉之地不一样,西边繁华程度不比现在武田领的繁华差,有些地方只会比武田领更高。
虽说日本政权经过数次变迁,但是其中心点还是在西边,从向汉朝朝贡被赐金印为倭奴国后,便从九州开始不断的向东面扩张,经过飞鸟、奈良之后日本才算是正式统一建立。
所以与西边相比起来,东面差的还是太多了,这可不是随便几年就可以追的上来的,这点自知之明东面的大名心里都是有底的,他们注定没有资格参与争夺天下的战争中去。
“那就这样吧,过几天那些家伙们也到了,先看看他们什么态度吧,说真的我还是有点信不过他们啊……”武田信谦摇头叹息道。
对于那些家伙武田信谦真的无法放下心来信任他们,但是目前如果和他们闹翻了的话,恐怕一时半会很难解决,到时候万一织田信长那边再出什么变故,想要抽身离去可就是会很麻烦了。
“让他们送人质过来不就可以了?虽说并不能起多大作用,但是至少可以稍微限制一下他们了。”上杉谦信建议道。
对于武田信谦废除人质这件事,上杉谦信也是知道的,但是就现今日本的情况来看,人质的重要性还是有的,毕竟现在是乱世,可不是谁都可以信的过的。
虽说对方不一定会太过于在乎送到自己这边人质的性命,但是只要不逼急对方的话,一般正常都是不会随意抛弃自己妻儿的性命的。
听到上杉谦信的建议后,武田信谦歪着头思考了一会,“那还不如让他们自己过来住在甲府,将领地交给他们的家臣负责管理。这样的话老师觉得如何?”
武田信谦想用将军管制大名的那一套来对付他们,虽然目前自己并不是将军,但是东面已经算是没有比武田家还要大的势力了,他们除了臣服也就只有毁灭这一条路选了。
要不是武田信谦顾忌着织田信长,他可不介意将他们全部解决掉的,但是现在情况却让他不能不接受他们的臣服,武田信谦必须保持在最良好的状态好来应对所有一切可能发生的变故。
“让他们住在甲府的话,也不是不行,不过你还需要在芦名讨伐结束后写信给陆奥、出羽,包括虾夷那边所有大名,只有那边全部稳定下来,不发生战争了,才可以让他们来甲府居住。这样最保险一些。”
对于武田信谦的提议,上杉谦信虽然很是认同,但是想要执行起来有些麻烦,毕竟武田信谦现在还不是将军,虽说以“东国管领”的身份来说。
他现在算是东国最高的统治者,东国大名臣服他也是应该的,但是极东边那些人会不会承认武田信谦还是个问题,毕竟现在武田信谦也不是百分百能当上将军的。
而且东边大名愿不愿意听武田信谦的话停下战争,这一点有些困难,毕竟现在领地越大的人未来的筹码就越高,所以在臣服真正将军前,他们恐怕很难听武田信谦劝说停战的。
“这样的话确实有些麻烦。”
武田信谦捏着下巴沉思了起来,如果说服那些家伙臣服自己有些困难,作为天高皇帝远地区的大名,除非你统一了极大的地域当上将军了。
不然想让那群人臣服实在是有些困难,没人会心甘情愿的臣服别人,看别人眼色行事这种事谁都不想,如果可以的话多当一会土地主那也算是一种享受,没人会轻易舍弃的。
“对了!”武田信谦狠狠的拍了下自己的大腿,转头看着上杉谦信说道:“刚好有一个十分不错的家伙要过来,如果交给他的话,我想应该是没有多大问题的,他的话会成功说服那群人也说不定。”
武田信谦对于黑田官兵卫的外交能力可以算是比较欣赏的,当然外交手段高的人也有不少,但是那群人武田信谦真是不想提,比如小西行长之类的……武田信谦都懒得吐槽了。
不过如果光论外交手段的话,武田信谦最欣赏的还是丹羽长秀了,毕竟两人接触也算是比较多的,而丹羽长秀给武田信谦留下的映象也是十分之好的。
对于川中岛合战做假被织田信长等人发现,武田信谦可以说并没有太过在意,他本来就不指望隐瞒多久,毕竟人那么多,疑点也那么多,想瞒也根本瞒不住的。
再加上织田家忍者在武田领人数的增加,还有之前小田原的暗杀,武田信谦完全有理由相信织田信长已经察觉到一切了,毕竟对方也不是傻子。
那么这样说的话一切都可以说的通了,因为愤怒自己欺骗他,所以派人来暗杀自己,因为目前还需要两家稳定的关系,所以织田信长采取了冷战。
但是贸易之间沟通并没有断掉,恐怕也是怕真的和武田家闹翻,所以采取这种方式来表明自己的态度,这样一想的话武田信谦也就有些释然了。
“老师您解决掉芦名后,根据情况可以考虑进入出羽和陆奥,主要还是最上和伊达两家,对于最上义光这人我不怎么了解,所以为了避免麻烦还是直接解决吧!”武田信谦捏着下巴点了点头说道。
“不用那么麻烦,拿下芦名后,那时我想伊达和最上会主动臣服的,尤其是现在伊达还是内乱的时候,不过我去的话成功率可能会高些,如果可以的话,最好也劝降芦名盛氏,不然会很麻烦。”上杉谦信建议道。
“可以!”武田信谦点了点头,“对于他们是臣服还是灭亡我并不是太在意,主要还是怕他们在后面拖住我们,只要能让他们不捣乱那就可以了。”
武田信谦主要的眼光和战略重心还是放在西边那里,毕竟与东边荒凉之地不一样,西边繁华程度不比现在武田领的繁华差,有些地方只会比武田领更高。
虽说日本政权经过数次变迁,但是其中心点还是在西边,从向汉朝朝贡被赐金印为倭奴国后,便从九州开始不断的向东面扩张,经过飞鸟、奈良之后日本才算是正式统一建立。
所以与西边相比起来,东面差的还是太多了,这可不是随便几年就可以追的上来的,这点自知之明东面的大名心里都是有底的,他们注定没有资格参与争夺天下的战争中去。
“那就这样吧,过几天那些家伙们也到了,先看看他们什么态度吧,说真的我还是有点信不过他们啊……”武田信谦摇头叹息道。
对于那些家伙武田信谦真的无法放下心来信任他们,但是目前如果和他们闹翻了的话,恐怕一时半会很难解决,到时候万一织田信长那边再出什么变故,想要抽身离去可就是会很麻烦了。
“让他们送人质过来不就可以了?虽说并不能起多大作用,但是至少可以稍微限制一下他们了。”上杉谦信建议道。
对于武田信谦废除人质这件事,上杉谦信也是知道的,但是就现今日本的情况来看,人质的重要性还是有的,毕竟现在是乱世,可不是谁都可以信的过的。
虽说对方不一定会太过于在乎送到自己这边人质的性命,但是只要不逼急对方的话,一般正常都是不会随意抛弃自己妻儿的性命的。
听到上杉谦信的建议后,武田信谦歪着头思考了一会,“那还不如让他们自己过来住在甲府,将领地交给他们的家臣负责管理。这样的话老师觉得如何?”
武田信谦想用将军管制大名的那一套来对付他们,虽然目前自己并不是将军,但是东面已经算是没有比武田家还要大的势力了,他们除了臣服也就只有毁灭这一条路选了。
要不是武田信谦顾忌着织田信长,他可不介意将他们全部解决掉的,但是现在情况却让他不能不接受他们的臣服,武田信谦必须保持在最良好的状态好来应对所有一切可能发生的变故。
“让他们住在甲府的话,也不是不行,不过你还需要在芦名讨伐结束后写信给陆奥、出羽,包括虾夷那边所有大名,只有那边全部稳定下来,不发生战争了,才可以让他们来甲府居住。这样最保险一些。”
对于武田信谦的提议,上杉谦信虽然很是认同,但是想要执行起来有些麻烦,毕竟武田信谦现在还不是将军,虽说以“东国管领”的身份来说。
他现在算是东国最高的统治者,东国大名臣服他也是应该的,但是极东边那些人会不会承认武田信谦还是个问题,毕竟现在武田信谦也不是百分百能当上将军的。
而且东边大名愿不愿意听武田信谦的话停下战争,这一点有些困难,毕竟现在领地越大的人未来的筹码就越高,所以在臣服真正将军前,他们恐怕很难听武田信谦劝说停战的。
“这样的话确实有些麻烦。”
武田信谦捏着下巴沉思了起来,如果说服那些家伙臣服自己有些困难,作为天高皇帝远地区的大名,除非你统一了极大的地域当上将军了。
不然想让那群人臣服实在是有些困难,没人会心甘情愿的臣服别人,看别人眼色行事这种事谁都不想,如果可以的话多当一会土地主那也算是一种享受,没人会轻易舍弃的。
“对了!”武田信谦狠狠的拍了下自己的大腿,转头看着上杉谦信说道:“刚好有一个十分不错的家伙要过来,如果交给他的话,我想应该是没有多大问题的,他的话会成功说服那群人也说不定。”
武田信谦对于黑田官兵卫的外交能力可以算是比较欣赏的,当然外交手段高的人也有不少,但是那群人武田信谦真是不想提,比如小西行长之类的……武田信谦都懒得吐槽了。
不过如果光论外交手段的话,武田信谦最欣赏的还是丹羽长秀了,毕竟两人接触也算是比较多的,而丹羽长秀给武田信谦留下的映象也是十分之好的。