第399章 密谈（中）
不过他很快就摇了摇头，“江南的纺织业，后来并没有得到发展，而且，那是满清时代，距离现在还远着呢！”
“其实并不遥远，现在的江南，纺织业已经十分发达，”郭世俊露出淡淡的笑意，“满清在割裂汉人文化的同时，为了统治中央之国，只是顺应了时代的潮流，江南的纺织业，真正的黄金时期，还是在明末！”
李自成想想也对，以满清游牧的性子，断不会发展工商业，他也知道江南现在的繁华，所以他在西宁制造的“玻璃、香水”等奢侈品，都是销往江南，那儿才会卖出好价钱。
“大都督可知‘东林党’？”郭世俊继续道：“他们基本上就是江南商人在政治上的代言人，江南的商人，或是助学，或是直接支持族中寒门读书求学，他们一旦入朝为官，自然会代表江南商家的利益。”
李自成心道，看来这些东林党人，将来定不可小嘘。
“除了江南的商业逐渐发展起来之外，还有思想家的出现，”郭世俊的后世，乃是历史教授，工作内外，都是要研究史学的，这些知识，对他来说，不过是常识，“像王守仁的‘心学’、黄宗羲的‘无君说’等等，其中王守仁的‘心学’影响深远，从‘心说’发展起来的，唐甄的‘抑君富民’，还有泰州学派李贽的‘扬商贾，’都是对君主的‘家天下’和‘程朱理学’、儒家思想的极大抨击，初步体现了商业文化的要求。”
李自成对这些思想层面的东西，只是一知半解，只有听讲的份。
“特别是这个唐甄，如果中央之国能植入商业文化，他就是鼻祖，”郭世俊用手轻轻敲着面前的方桌，微闭着双目，一副努力思索的样子，“他就好比古希腊的柏拉图、德国的黑格尔、法国的卢梭，”微微摇头叹息，“只可惜这个唐甄，现在恐怕还是孩童，我们没法看到他的学说。”
“世俊，这些思想家们，真的那么重要吗？”
“任何一个时代的质变，都离不开思想家的引导，在古希腊，也叫哲学家，这些启蒙思想家能开启民智，引领着人们为实现新的、理想的国度而奋斗！”郭世俊说道这儿，却是摇头叹息，“只可惜，儒家的思想太根深蒂固了，想要出现真正的启蒙思想家，实在的太难了！”
李自成也知道这个现实，要改变国民的思想认识，绝对不是短时间的事，但开国帝王可以利用自己的威望，和杀伐果断的决心，推动这种变革的进程，缩短变革的过渡期。
只要有一丝可能，他绝对不愿错过！
“依世俊的看法，我们完全可以建立一个商业社会，以及与此相适应的一整套制度？”
“这个……我却是不知，我知道，这是一种趋势，最终一定会实现，但实现的时间和条件，我却没有探究过，”郭世俊忽地睁大双眼，目光定在李自成的脸庞上，“大都督，你不是现在就准备建立这样的一套制度吧？”
“为什么不呢？”李自成原本就预备践行了，听了郭世俊的一番话，更是让他理清了脉络，“一个先进、强大、统一的国度，自身的凝聚力强，完全可以在立国之初，创立出一种全新的制度。”
“可是，大都督刚才说过，现在的百姓，识字率不到一成，”郭世俊似乎打了退堂鼓，果然是文人的性子，“而且，现在的百姓，是真正意义上的农民居多，他们并没有多少国家意识。”
李自成却是信心满满，以他在天命军中的威望，不下于后世的毛太祖，“开国之初，百姓获得了巨大的收益，对前途充满希望，对国家充满热情，对君主心怀感恩，如果开国之君适当引导，百姓完全可能参与道这场变革中来，建立他们心中理想的国度。”
郭世俊沉思良久，方道：“大都督要建立一个什么样的制度？是选举制度吗？”
“对，君主立宪！”李自成回答得铿锵有力。
郭世俊用异样的目光盯着李自成，深邃得至少是他这个年龄的两倍，“大都督，为何？”
李自成没有回避郭世俊的目光，却是泰然道：“纵观历史，中央之国无论建立多么强大的王朝，存在不过数百年，然后进入土地、财富兼并**，随后在天灾**的诱导下，百姓流离失所、饿殍遍地，不得已揭竿起义，最终王朝覆灭，皇族被诛！”
“……”
“营造以选举制度为代表的商业社会，不仅能让百姓的不满有一个宣泄口，更是将权力与经济利益分开，所有的人员必须做出选择，要么拥有权力，要么行商谋取经济利益。”
郭世俊此时倒像是学生，他小心地道：“大都督，到时候……你能忍受失去权力的痛楚吗？”
“这是一种趋势，谁也阻挡不了，违背历史规律的人，必将被扫进历史的垃圾堆，他所建立的王朝，也会覆灭，就像是袁大总统，”李自成淡淡一笑，道：“我可不想自己的子孙被新王朝所灭，在我百年之后，香火就此断绝！”
郭世俊也被说得心潮澎湃，有机会开创一个时代，谁又甘于置身度外？但他还有些不放心，“大都督，到了彼时，你还会记得今日的理想吗？”
“所以我正在建立这样一种制度，从基层做起，从基础做起，一旦制度确立下来，在百姓中生根发芽，谁也改变不了，包括开国君主，除非他要毁灭自己一手开创的新王朝。”
“已经在建？大都督……”郭世俊一时不解，天命军的属地，不过在陇山以西，边陲之地，经济上极为落后，难道还能成为这一套制度的试验床？
李自成便将陇右省的现行体制，简单说了一遍。
郭世俊顿时目瞪口呆，连口水滴入茶水杯都不知道，直到李自成看着他淡淡地笑，他才发现自己的失态，忙用宽大的衣袖擦去口水，尴尬地一笑，“大都督的作为，太骇人听闻了，失敬，失敬！”又是拱手行礼，掩饰过去。
李自成见郭世俊神采奕奕，精神上处于亢奋阶段，回去也睡不着，便道：“世俊对天命军的未来有何看法？”
“我没什么看法，”郭世俊摇头，“大都督，我并不善于运筹帷幄，我只是一名教师而已，不是战略方面的专家，不过……”顿了一顿，方道：“若是大都督说出自己的打算，我倒是可以帮着参详参详……不知道大都督……”
“这有什么不能说了？对世俊，我毫无保留，”李自成接过话题，道：“我的计划，主要有五点，其一，扩军，在粮饷、人员充足的情形下，逐渐扩充军备，增强自己的军事力量。”
这是天命军存在的基础，也是李自成实现理想的重要保证，可惜，对于军事上的事，郭世俊一窍不通，遂不敢开言，只是默默点头。
“其二，修内政，也就是刚才所说的，在陇右省逐渐推行选举制度，现在才是开始，将来逐步完善，并形成一套制度，还会推广至西宁、甘肃，待陇右形成稳定的粮食产出，百姓安定，就会取消甘肃镇和陇右省，合并为甘肃省。”
李自成也不知道，陇右与甘州、肃州相距甚远，整个呈长条形，地形上拉得太长，后世为什么同属甘肃省，但行政区划都有深意，绝对不是高官们的随心随欲。
也许是文化上的一致性，也许是地形上一脉相承，甚至为了防止某一区域出现独立的倾向，强行将它拆分，增加独立的难度。
不管哪种原因，有后世现成的经验，李自成当然不会再白白损伤自己的脑细胞。
但郭世俊刚才已经听过这方面的介绍，已经度过了最初的惊讶期，而且他还有自己的打算，所以也就没有说话，只是以目示意，他已经听懂了。
李自成见郭世俊不说话，以为他的脑子一时转不过弯，这是军国大事，自己一人唱独角戏也不合适，遂道：“其三，谋发展，但天命军下一步的发展方向，究竟是东出关中，还是南下巴蜀，尚未最后确定，不知道世俊有什么看法？”
既然李自成发问，郭世俊不能只是聆听了，他稍稍思索，道：“关中和巴蜀，同为重要的粮食产地，拿下关中，可以拱卫陇右、西宁等原先的属地，但关中距离京师太近，容易引起朝廷的警觉，而且关中盗贼横行，灾情严重，距离边关又近，容易受到长城一线异族的影响。”
“而巴蜀远离京师这样的核心区，蜀道艰难，与北方的交流有限，乃是大明在西南的边陲之地，做为主攻方向……”
李自成起身，亲自给郭世俊重新换过茶水，方道：“那世俊的意思是……”
“如果天命军足够强大，可以与朝廷的军队直接开战，当先拿下关中，所有的属地连成一片，无论攻守，都很便利，”郭世俊顿了一顿，又道：“如果不想过分刺激朝廷，还是先拿下巴蜀，闷声发展，那里毕竟远离京师，朝廷的关注度小了许多！”
“当然，在天命军强于朝廷时，也可派出一支军队远征，从西南方向威胁长江水道！”
“其实并不遥远，现在的江南，纺织业已经十分发达，”郭世俊露出淡淡的笑意，“满清在割裂汉人文化的同时，为了统治中央之国，只是顺应了时代的潮流，江南的纺织业，真正的黄金时期，还是在明末！”
李自成想想也对，以满清游牧的性子，断不会发展工商业，他也知道江南现在的繁华，所以他在西宁制造的“玻璃、香水”等奢侈品，都是销往江南，那儿才会卖出好价钱。
“大都督可知‘东林党’？”郭世俊继续道：“他们基本上就是江南商人在政治上的代言人，江南的商人，或是助学，或是直接支持族中寒门读书求学，他们一旦入朝为官，自然会代表江南商家的利益。”
李自成心道，看来这些东林党人，将来定不可小嘘。
“除了江南的商业逐渐发展起来之外，还有思想家的出现，”郭世俊的后世，乃是历史教授，工作内外，都是要研究史学的，这些知识，对他来说，不过是常识，“像王守仁的‘心学’、黄宗羲的‘无君说’等等，其中王守仁的‘心学’影响深远，从‘心说’发展起来的，唐甄的‘抑君富民’，还有泰州学派李贽的‘扬商贾，’都是对君主的‘家天下’和‘程朱理学’、儒家思想的极大抨击，初步体现了商业文化的要求。”
李自成对这些思想层面的东西，只是一知半解，只有听讲的份。
“特别是这个唐甄，如果中央之国能植入商业文化，他就是鼻祖，”郭世俊用手轻轻敲着面前的方桌，微闭着双目，一副努力思索的样子，“他就好比古希腊的柏拉图、德国的黑格尔、法国的卢梭，”微微摇头叹息，“只可惜这个唐甄，现在恐怕还是孩童，我们没法看到他的学说。”
“世俊，这些思想家们，真的那么重要吗？”
“任何一个时代的质变，都离不开思想家的引导，在古希腊，也叫哲学家，这些启蒙思想家能开启民智，引领着人们为实现新的、理想的国度而奋斗！”郭世俊说道这儿，却是摇头叹息，“只可惜，儒家的思想太根深蒂固了，想要出现真正的启蒙思想家，实在的太难了！”
李自成也知道这个现实，要改变国民的思想认识，绝对不是短时间的事，但开国帝王可以利用自己的威望，和杀伐果断的决心，推动这种变革的进程，缩短变革的过渡期。
只要有一丝可能，他绝对不愿错过！
“依世俊的看法，我们完全可以建立一个商业社会，以及与此相适应的一整套制度？”
“这个……我却是不知，我知道，这是一种趋势，最终一定会实现，但实现的时间和条件，我却没有探究过，”郭世俊忽地睁大双眼，目光定在李自成的脸庞上，“大都督，你不是现在就准备建立这样的一套制度吧？”
“为什么不呢？”李自成原本就预备践行了，听了郭世俊的一番话，更是让他理清了脉络，“一个先进、强大、统一的国度，自身的凝聚力强，完全可以在立国之初，创立出一种全新的制度。”
“可是，大都督刚才说过，现在的百姓，识字率不到一成，”郭世俊似乎打了退堂鼓，果然是文人的性子，“而且，现在的百姓，是真正意义上的农民居多，他们并没有多少国家意识。”
李自成却是信心满满，以他在天命军中的威望，不下于后世的毛太祖，“开国之初，百姓获得了巨大的收益，对前途充满希望，对国家充满热情，对君主心怀感恩，如果开国之君适当引导，百姓完全可能参与道这场变革中来，建立他们心中理想的国度。”
郭世俊沉思良久，方道：“大都督要建立一个什么样的制度？是选举制度吗？”
“对，君主立宪！”李自成回答得铿锵有力。
郭世俊用异样的目光盯着李自成，深邃得至少是他这个年龄的两倍，“大都督，为何？”
李自成没有回避郭世俊的目光，却是泰然道：“纵观历史，中央之国无论建立多么强大的王朝，存在不过数百年，然后进入土地、财富兼并**，随后在天灾**的诱导下，百姓流离失所、饿殍遍地，不得已揭竿起义，最终王朝覆灭，皇族被诛！”
“……”
“营造以选举制度为代表的商业社会，不仅能让百姓的不满有一个宣泄口，更是将权力与经济利益分开，所有的人员必须做出选择，要么拥有权力，要么行商谋取经济利益。”
郭世俊此时倒像是学生，他小心地道：“大都督，到时候……你能忍受失去权力的痛楚吗？”
“这是一种趋势，谁也阻挡不了，违背历史规律的人，必将被扫进历史的垃圾堆，他所建立的王朝，也会覆灭，就像是袁大总统，”李自成淡淡一笑，道：“我可不想自己的子孙被新王朝所灭，在我百年之后，香火就此断绝！”
郭世俊也被说得心潮澎湃，有机会开创一个时代，谁又甘于置身度外？但他还有些不放心，“大都督，到了彼时，你还会记得今日的理想吗？”
“所以我正在建立这样一种制度，从基层做起，从基础做起，一旦制度确立下来，在百姓中生根发芽，谁也改变不了，包括开国君主，除非他要毁灭自己一手开创的新王朝。”
“已经在建？大都督……”郭世俊一时不解，天命军的属地，不过在陇山以西，边陲之地，经济上极为落后，难道还能成为这一套制度的试验床？
李自成便将陇右省的现行体制，简单说了一遍。
郭世俊顿时目瞪口呆，连口水滴入茶水杯都不知道，直到李自成看着他淡淡地笑，他才发现自己的失态，忙用宽大的衣袖擦去口水，尴尬地一笑，“大都督的作为，太骇人听闻了，失敬，失敬！”又是拱手行礼，掩饰过去。
李自成见郭世俊神采奕奕，精神上处于亢奋阶段，回去也睡不着，便道：“世俊对天命军的未来有何看法？”
“我没什么看法，”郭世俊摇头，“大都督，我并不善于运筹帷幄，我只是一名教师而已，不是战略方面的专家，不过……”顿了一顿，方道：“若是大都督说出自己的打算，我倒是可以帮着参详参详……不知道大都督……”
“这有什么不能说了？对世俊，我毫无保留，”李自成接过话题，道：“我的计划，主要有五点，其一，扩军，在粮饷、人员充足的情形下，逐渐扩充军备，增强自己的军事力量。”
这是天命军存在的基础，也是李自成实现理想的重要保证，可惜，对于军事上的事，郭世俊一窍不通，遂不敢开言，只是默默点头。
“其二，修内政，也就是刚才所说的，在陇右省逐渐推行选举制度，现在才是开始，将来逐步完善，并形成一套制度，还会推广至西宁、甘肃，待陇右形成稳定的粮食产出，百姓安定，就会取消甘肃镇和陇右省，合并为甘肃省。”
李自成也不知道，陇右与甘州、肃州相距甚远，整个呈长条形，地形上拉得太长，后世为什么同属甘肃省，但行政区划都有深意，绝对不是高官们的随心随欲。
也许是文化上的一致性，也许是地形上一脉相承，甚至为了防止某一区域出现独立的倾向，强行将它拆分，增加独立的难度。
不管哪种原因，有后世现成的经验，李自成当然不会再白白损伤自己的脑细胞。
但郭世俊刚才已经听过这方面的介绍，已经度过了最初的惊讶期，而且他还有自己的打算，所以也就没有说话，只是以目示意，他已经听懂了。
李自成见郭世俊不说话，以为他的脑子一时转不过弯，这是军国大事，自己一人唱独角戏也不合适，遂道：“其三，谋发展，但天命军下一步的发展方向，究竟是东出关中，还是南下巴蜀，尚未最后确定，不知道世俊有什么看法？”
既然李自成发问，郭世俊不能只是聆听了，他稍稍思索，道：“关中和巴蜀，同为重要的粮食产地，拿下关中，可以拱卫陇右、西宁等原先的属地，但关中距离京师太近，容易引起朝廷的警觉，而且关中盗贼横行，灾情严重，距离边关又近，容易受到长城一线异族的影响。”
“而巴蜀远离京师这样的核心区，蜀道艰难，与北方的交流有限，乃是大明在西南的边陲之地，做为主攻方向……”
李自成起身，亲自给郭世俊重新换过茶水，方道：“那世俊的意思是……”
“如果天命军足够强大，可以与朝廷的军队直接开战，当先拿下关中，所有的属地连成一片，无论攻守，都很便利，”郭世俊顿了一顿，又道：“如果不想过分刺激朝廷，还是先拿下巴蜀，闷声发展，那里毕竟远离京师，朝廷的关注度小了许多！”
“当然，在天命军强于朝廷时，也可派出一支军队远征，从西南方向威胁长江水道！”