第735章 两全其美靠科技
吴中这货绝对有当奸臣的潜质，面对不利的消息，最先想到的就是压下去。
“老百姓常说会当媳妇两头瞒，看起来你是个合格的媳妇啊！”柳淳意味深长道，弄到吴中也不知道说什么好了，本应该是夸奖的话，怎么听起来这么奇怪啊，您到底是说我好啊，还是不好啊？
解缙瞪了他一眼，“真是蠢材，这还听不明白？能在这时候送上万民血书，定然不是普通人，他们这是在向朝廷示威，岂是你想压就压得下去的？”
吴中吓了一跳，也顾不上解缙言语的冒犯，急忙道：“那，那该怎么办？”
“查！一查到底！”解缙冷笑道：“现在还是办明教一案，咱们就把这些人跟明教放在一起，弹劾他们勾结明教，煽动百姓造反。”
咕嘟！
吴中吓得咽了口吐沫，“解学士，你不怕捅破天啊？”
解缙道：“我也是没有办法啊，不这样怎么能顺利推行海运？还有，把这些百姓都发配去东番岛，多种甘蔗，还能增加收益，陛下也会同意的。只要把青壮迁走，剩下的老弱病残也就不足道也了。哪怕想造反，也扯不起大旗啊？”
解缙侃侃而谈，很显然，他不光能当奸佞，还能当铁血宰相，关键是心肠够黑。只不过他也清楚，这事不是自己想做就能做得成的。
他扭头转向柳淳，奸笑道：“辅国公在上，这事唯有请您老人家帮忙，我也是一心谋国，天日可鉴。”
“哼！”
柳淳只回了一个字，可这简单的一个字，充分显示出辅国公的不屑鄙夷，柳淳是什么人？岂会跟你们这些奸佞同流合污？他迈着大步，将两个人甩得远远的。
吴中和解缙你看看我，我看看你，这是什么意思啊？
“我说解学士，你也是太过分了，这么明显的甩锅之策，人家辅国公能看不出来吗？“
解缙恶狠狠怒视着他，“你给我闭嘴，我倒是想让你背锅，你也要有那个本事才行！”
这俩货紧跟着柳淳，前来面圣。
道衍坐在一张有靠背的椅子上，低垂着老眼，默不作声。朱棣给柳淳赐了一张椅子，至于解缙和吴中，只有绣墩。不过这已经很不错了，他们两个千恩万谢。
朱棣开门见山，“刚刚姚先生向朕介绍了运河沿线的情况，淮安，扬州，兖州……许多昔日繁华的所在，如今都凋敝冷落。虽然明教之乱影响不小。当归根到底，还是改漕运为海运的原因，此事涉及到数百人的生计，朕不敢等闲视之，把你们叫过来，就是询问一下你们的看法。”
朱棣挨个扫过，道衍已经把话说清楚了，自然无话可说，而柳淳则是沉思不语。其实也没什么好说的。
在历史上，有扬一益二的说法。
什么意思呢？
就是扬州繁华天下第一，隋炀帝修通了运河之后，作为大运河与长江的交汇之处，而且还兼具盐利，扬州的确是一座繁华富庶的大都市。
腰缠十万贯，骑鹤下扬州。
在这座天堂一般的城市里，没有百万贯的家产，都别说自己是有钱人。
虽然在宋元之后，海贸发达，江南崛起速度很快，但是依旧掩盖不了扬州的繁华。
可问题是历史上如此辉煌的扬州，为什么到了后世，就没有什么存在感了呢？除了一些旅游资源，貌似没有更多拿得出来的东西，教育，文化，企业，科技……似乎一夜之间，扬州就变成了一座普通的城市了。
原因何在呢？
其实也没有什么复杂的，就好像大航海之后，原本的地中海商业中心转移到大西洋一样，在海运兴起之后，漕运就衰败了。
曾经一度十分繁华的淮安等地，甚至沦落成了省内的贫穷地带，和昔日的风光简直不可同日而语。
遍观历史，这样衰败的城市，并不罕见，比如西安，比如洛阳，比如开封……这些古都都曾经是世界最繁华的都市，可是都随着自然条件恶化，经济中心迁移，失去了昔日的地位。
这本是正常的规律。
可是对于身处其中的百姓来说，却是太残酷了。
尤其是像大运河这种，朝廷一道命令，几乎在一夜之间，密集的船只就消失了，客源消失了，生意没有了。
从天堂到地狱，来的是如此迅猛，甚至不给人思考适应的时间。
老百姓上万民血书，柳淳并不认为是真的，或者说背后一定有人策动。毕竟道衍刚刚进京，就立刻送来了，时间把握何其精妙，又岂是寻常人可以做到的。
只不过柳淳敢确定，这次上书背后不是那些士绅，很简单，这帮人的势力已经被摧毁差不多了，至少在山东，士绅的力量几乎没了。
既然不是他们，就应该是那些商人了。
商人开始想办法影响朝廷的决策了，柳淳也不知道是该高兴，还是该愤怒？既然没想清楚，那就暂时看看热闹吧。
“陛下，臣以为，改革变法，就要有壮士断腕的决心，漕运不堪重负，改行海运，是顺理成章，若是因为一些人的阻挠，就迟疑不决，朝廷为了维护漕运，依旧要投入巨额的花销，实在是不堪重负。”
解缙一开口，就从开支入手，显然正中下怀，朱棣听得很认真，这也让解缙格外鼓舞。
“陛下，海运并非不需要劳力，相反，海运所需的劳力更多。只要稍微给百姓一点时间，他们还是会找到生路的，所谓穷则变，变则通，通则不穷啊！因此臣觉得只要抓住那些挑唆的野心之辈，事情就可以顺理成章解决，陛下大可以不用忧心。”
解缙刚刚说完，道衍就把眼睛睁开了，微微冷笑。
“真是好一番高论吗！解缙，老夫问你，漕运和海运需要的工人一样吗？运河沿线的数百万人，如何能拖家带口，迁到海边居住？”
“老大人，我说了，要的是劳力，不是家眷。”
“那家眷怎么办？扔下不管吗？”道衍的三角眼寒光四射，充满了杀伤力。解缙被盯得很不舒服，脸上泛红，只得道：“姚大人，自古以来，慈不掌兵，这也是没有办法的事情，两全其美固然好，但恕我才疏学浅，实在是没有更好的办法。”
道衍沉吟道：“既然没有想清楚，就不要随便乱动，偌大的朝廷，方方面面，牵连甚大，一旦不慎，就会出现乱子。这次明教作乱，就是个明证。老夫身在应天，并不清楚情况，不过老夫觉得，一切以稳妥为先，还是不要急躁冒进。”
道衍说这话的时候，还扫了下柳淳，很显然，他是说给柳淳听的，毕竟解缙还没有放在他的眼睛里。
整个大殿里面的气氛十分诡谲，解缙被道衍像孙子一样训斥，根本不敢还嘴，吴中就更是不管用了。
此刻朱棣面色阴沉，显然也在权衡得失。
改漕运为海运，好处看得见，可漕运被废，竟然会带来这么大的冲击，也让朱棣始料未及。
到底要怎么办才好呢？
所有人的目光都不自觉落在了柳淳身上。
“这个……陛下，有得有失，自古皆然。对于普通百姓来说，只要利大于弊就可以去做，但是对于一个朝廷，不管利弊，都牵连太大，难以下决断，这也是情理之中的事情。”
朱棣哼道：“朕不想听这些废话，朕现在问你，可有两全其美的办法？”
“这个……臣也没有，不顾臣觉得可以找到。”
朱棣道：“你打算怎么找？”
“那就要集思广益了，非是臣一个人能想到的。”
朱棣用力哼了一声，“也好，你们都先退下去，好好想想，朕也要思考权衡，等后日上朝，再行议论。”
朱棣甩袖子离开，剩下几个人也只能告退，道衍打着哈气，“老夫年纪大了，一路奔波，实在是撑不住，只有先回去休息了。”
他走了，解缙和吴中凑到了柳淳身边，解缙一肚子话。
“辅国公，你刚刚怎么不撑住啊？”
吴中也说：“是啊，只要辅国公能顶得住，我们两个就能把老贼秃驳倒，咱们三个打一个，还能吃亏吗？”
柳淳微微冷哼，“你们两个最好想清楚了，这是国家大事，不是相互倾轧争斗，现在需要的是解决问题的办法。你们解决不了问题，就把提出问题的人解决掉了，能有什么用？”
柳淳训斥了这俩人，就直接离开回府。
等他到了府邸，刚进门就感觉到了一股扑面而来的热闹。
跟宫里的针锋相对完全不同，很生活，很温馨。
“弟子拜见师父。”
高大的朱高煦恭恭敬敬向柳淳施礼，柳淳一眼看到了他额角的伤疤，不大，但是很深。
“唉，早就让你注意，怎么不知道小心？”
一见面就被责备，朱高煦满不在乎道：“师父，一点小伤不算什么的，我们这些人哪个没受过伤，弟子这还算是轻的呢！”
柳淳瞪了他一眼，怒道：“别不把安全当回事，我现在都被老贼秃逼到了墙角，就等着你们的突破呢！不然这一滩死水，如何能两全其美？”
朱高煦顿时大笑起来，“师父，弟子把那个宝贝弄来了，不过暂时放在了天津仓库。”
柳淳眼前放光，“果然是功夫不负有心人，怎么样，管用吗？”
“没说的，保证让那帮土包子惊掉下巴！”
柳淳终于露出了笑容，“看起来，后天早朝，就是咱们师徒一鸣惊人的时候了！”
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“老百姓常说会当媳妇两头瞒，看起来你是个合格的媳妇啊！”柳淳意味深长道，弄到吴中也不知道说什么好了，本应该是夸奖的话，怎么听起来这么奇怪啊，您到底是说我好啊，还是不好啊？
解缙瞪了他一眼，“真是蠢材，这还听不明白？能在这时候送上万民血书，定然不是普通人，他们这是在向朝廷示威，岂是你想压就压得下去的？”
吴中吓了一跳，也顾不上解缙言语的冒犯，急忙道：“那，那该怎么办？”
“查！一查到底！”解缙冷笑道：“现在还是办明教一案，咱们就把这些人跟明教放在一起，弹劾他们勾结明教，煽动百姓造反。”
咕嘟！
吴中吓得咽了口吐沫，“解学士，你不怕捅破天啊？”
解缙道：“我也是没有办法啊，不这样怎么能顺利推行海运？还有，把这些百姓都发配去东番岛，多种甘蔗，还能增加收益，陛下也会同意的。只要把青壮迁走，剩下的老弱病残也就不足道也了。哪怕想造反，也扯不起大旗啊？”
解缙侃侃而谈，很显然，他不光能当奸佞，还能当铁血宰相，关键是心肠够黑。只不过他也清楚，这事不是自己想做就能做得成的。
他扭头转向柳淳，奸笑道：“辅国公在上，这事唯有请您老人家帮忙，我也是一心谋国，天日可鉴。”
“哼！”
柳淳只回了一个字，可这简单的一个字，充分显示出辅国公的不屑鄙夷，柳淳是什么人？岂会跟你们这些奸佞同流合污？他迈着大步，将两个人甩得远远的。
吴中和解缙你看看我，我看看你，这是什么意思啊？
“我说解学士，你也是太过分了，这么明显的甩锅之策，人家辅国公能看不出来吗？“
解缙恶狠狠怒视着他，“你给我闭嘴，我倒是想让你背锅，你也要有那个本事才行！”
这俩货紧跟着柳淳，前来面圣。
道衍坐在一张有靠背的椅子上，低垂着老眼，默不作声。朱棣给柳淳赐了一张椅子，至于解缙和吴中，只有绣墩。不过这已经很不错了，他们两个千恩万谢。
朱棣开门见山，“刚刚姚先生向朕介绍了运河沿线的情况，淮安，扬州，兖州……许多昔日繁华的所在，如今都凋敝冷落。虽然明教之乱影响不小。当归根到底，还是改漕运为海运的原因，此事涉及到数百人的生计，朕不敢等闲视之，把你们叫过来，就是询问一下你们的看法。”
朱棣挨个扫过，道衍已经把话说清楚了，自然无话可说，而柳淳则是沉思不语。其实也没什么好说的。
在历史上，有扬一益二的说法。
什么意思呢？
就是扬州繁华天下第一，隋炀帝修通了运河之后，作为大运河与长江的交汇之处，而且还兼具盐利，扬州的确是一座繁华富庶的大都市。
腰缠十万贯，骑鹤下扬州。
在这座天堂一般的城市里，没有百万贯的家产，都别说自己是有钱人。
虽然在宋元之后，海贸发达，江南崛起速度很快，但是依旧掩盖不了扬州的繁华。
可问题是历史上如此辉煌的扬州，为什么到了后世，就没有什么存在感了呢？除了一些旅游资源，貌似没有更多拿得出来的东西，教育，文化，企业，科技……似乎一夜之间，扬州就变成了一座普通的城市了。
原因何在呢？
其实也没有什么复杂的，就好像大航海之后，原本的地中海商业中心转移到大西洋一样，在海运兴起之后，漕运就衰败了。
曾经一度十分繁华的淮安等地，甚至沦落成了省内的贫穷地带，和昔日的风光简直不可同日而语。
遍观历史，这样衰败的城市，并不罕见，比如西安，比如洛阳，比如开封……这些古都都曾经是世界最繁华的都市，可是都随着自然条件恶化，经济中心迁移，失去了昔日的地位。
这本是正常的规律。
可是对于身处其中的百姓来说，却是太残酷了。
尤其是像大运河这种，朝廷一道命令，几乎在一夜之间，密集的船只就消失了，客源消失了，生意没有了。
从天堂到地狱，来的是如此迅猛，甚至不给人思考适应的时间。
老百姓上万民血书，柳淳并不认为是真的，或者说背后一定有人策动。毕竟道衍刚刚进京，就立刻送来了，时间把握何其精妙，又岂是寻常人可以做到的。
只不过柳淳敢确定，这次上书背后不是那些士绅，很简单，这帮人的势力已经被摧毁差不多了，至少在山东，士绅的力量几乎没了。
既然不是他们，就应该是那些商人了。
商人开始想办法影响朝廷的决策了，柳淳也不知道是该高兴，还是该愤怒？既然没想清楚，那就暂时看看热闹吧。
“陛下，臣以为，改革变法，就要有壮士断腕的决心，漕运不堪重负，改行海运，是顺理成章，若是因为一些人的阻挠，就迟疑不决，朝廷为了维护漕运，依旧要投入巨额的花销，实在是不堪重负。”
解缙一开口，就从开支入手，显然正中下怀，朱棣听得很认真，这也让解缙格外鼓舞。
“陛下，海运并非不需要劳力，相反，海运所需的劳力更多。只要稍微给百姓一点时间，他们还是会找到生路的，所谓穷则变，变则通，通则不穷啊！因此臣觉得只要抓住那些挑唆的野心之辈，事情就可以顺理成章解决，陛下大可以不用忧心。”
解缙刚刚说完，道衍就把眼睛睁开了，微微冷笑。
“真是好一番高论吗！解缙，老夫问你，漕运和海运需要的工人一样吗？运河沿线的数百万人，如何能拖家带口，迁到海边居住？”
“老大人，我说了，要的是劳力，不是家眷。”
“那家眷怎么办？扔下不管吗？”道衍的三角眼寒光四射，充满了杀伤力。解缙被盯得很不舒服，脸上泛红，只得道：“姚大人，自古以来，慈不掌兵，这也是没有办法的事情，两全其美固然好，但恕我才疏学浅，实在是没有更好的办法。”
道衍沉吟道：“既然没有想清楚，就不要随便乱动，偌大的朝廷，方方面面，牵连甚大，一旦不慎，就会出现乱子。这次明教作乱，就是个明证。老夫身在应天，并不清楚情况，不过老夫觉得，一切以稳妥为先，还是不要急躁冒进。”
道衍说这话的时候，还扫了下柳淳，很显然，他是说给柳淳听的，毕竟解缙还没有放在他的眼睛里。
整个大殿里面的气氛十分诡谲，解缙被道衍像孙子一样训斥，根本不敢还嘴，吴中就更是不管用了。
此刻朱棣面色阴沉，显然也在权衡得失。
改漕运为海运，好处看得见，可漕运被废，竟然会带来这么大的冲击，也让朱棣始料未及。
到底要怎么办才好呢？
所有人的目光都不自觉落在了柳淳身上。
“这个……陛下，有得有失，自古皆然。对于普通百姓来说，只要利大于弊就可以去做，但是对于一个朝廷，不管利弊，都牵连太大，难以下决断，这也是情理之中的事情。”
朱棣哼道：“朕不想听这些废话，朕现在问你，可有两全其美的办法？”
“这个……臣也没有，不顾臣觉得可以找到。”
朱棣道：“你打算怎么找？”
“那就要集思广益了，非是臣一个人能想到的。”
朱棣用力哼了一声，“也好，你们都先退下去，好好想想，朕也要思考权衡，等后日上朝，再行议论。”
朱棣甩袖子离开，剩下几个人也只能告退，道衍打着哈气，“老夫年纪大了，一路奔波，实在是撑不住，只有先回去休息了。”
他走了，解缙和吴中凑到了柳淳身边，解缙一肚子话。
“辅国公，你刚刚怎么不撑住啊？”
吴中也说：“是啊，只要辅国公能顶得住，我们两个就能把老贼秃驳倒，咱们三个打一个，还能吃亏吗？”
柳淳微微冷哼，“你们两个最好想清楚了，这是国家大事，不是相互倾轧争斗，现在需要的是解决问题的办法。你们解决不了问题，就把提出问题的人解决掉了，能有什么用？”
柳淳训斥了这俩人，就直接离开回府。
等他到了府邸，刚进门就感觉到了一股扑面而来的热闹。
跟宫里的针锋相对完全不同，很生活，很温馨。
“弟子拜见师父。”
高大的朱高煦恭恭敬敬向柳淳施礼，柳淳一眼看到了他额角的伤疤，不大，但是很深。
“唉，早就让你注意，怎么不知道小心？”
一见面就被责备，朱高煦满不在乎道：“师父，一点小伤不算什么的，我们这些人哪个没受过伤，弟子这还算是轻的呢！”
柳淳瞪了他一眼，怒道：“别不把安全当回事，我现在都被老贼秃逼到了墙角，就等着你们的突破呢！不然这一滩死水，如何能两全其美？”
朱高煦顿时大笑起来，“师父，弟子把那个宝贝弄来了，不过暂时放在了天津仓库。”
柳淳眼前放光，“果然是功夫不负有心人，怎么样，管用吗？”
“没说的，保证让那帮土包子惊掉下巴！”
柳淳终于露出了笑容，“看起来，后天早朝，就是咱们师徒一鸣惊人的时候了！”
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