第三百二十九章 合作
白石茉莉奈不明所以的看着周硕,这是什么意思?不用付出多大的代价?他说的是能够让光刻机提升一代的关键技术吗?
他知道光刻机市场意味着什么吗?了解电子产业在当今世界上的经济地位吗?知道如今的科学技术发展速度,和半导体技术发展之间的关系吗?站在我面前这人——真的是华晶集团和泛翰集团的所有者吗?
不由得白石茉莉奈不这样想,尼康为了得到沉浸式光刻技术,可是下了很大决心的。这就好像你视之无比珍贵的东西,别人却弃若敝履一般。如果不是对方疯了,那就是自己是傻瓜。反正总得有一方,智商是不正常的。
“周桑,我们在讨论的是沉浸式光刻技术,而不是什么其他的东西。”白石茉莉奈满脸认真的看着周硕,沉声说道:“这可是一项能够改变世界的技术,虽然我是真的希望能够不付出太大的代价就能得到它。但非常遗憾的是,我只感觉到自己的智商受到了侮辱。”
“冷静,冷静一下。”周硕举手笑道:“白石部长,这世界上有的时候还是有双赢的办法的。”
“我不明白。”白石茉莉奈摇了摇头,疑惑的看着周硕。
“很简单,纳米光栅是纳米光栅,沉浸式光刻是沉浸式光刻。”周硕笑眯眯的说道:“我们可以完全把它们当成两件事情来谈,当然,他们本来就是两件事情。”
“首先,我要求尼康必须按照现有协议要求,向我方完整的转交纳米光栅技术。”周硕暂停了一下,看向白石茉莉奈。
白石茉莉奈缓慢而痛苦的点了点头。形势比人强,显然华晶已经即将完成技术文件的鉴定。这个时候尼康再硬挺着不给纳米光栅的技术,可就不光是名声臭的问题。还要面临高价索赔,和可能丢失中国大陆市场的风险了。
相对来说。在中国市场上冒出来一个泛翰集团作为对手。反而不是什么难以接受的事情了。毕竟在日本人的印象里,这个时候的中国实在是看不出有什么威胁性。一年gdp才七千多亿美元的国家。人均gdp不超过六百美元。和gdp六万亿的日本比起来,这样国家里的企业又能有什么作为呢?
毕竟只有海洋里才能养的出蓝鲸来,阳澄湖里的只会有大闸蟹而已。至于泛翰集团,最多就是有梦想的大闸蟹而已。
没有整个国家实力的提升。整个工业体系的进步。在光刻机这样的终极高科技领域里,泛翰集团最多也就是领先两三年,之后终究会被跨国企业把技术代差碾平、甚至反超。
周硕满意的笑了一下,脸上的表情总算不那么吓人了。他看对着白石茉莉奈摊了摊手,接着说道:“其次,我们再来说沉浸式光刻技术的问题。尼康得到这项技术,可以说立刻就能奠定对阿斯麦的胜局。从今以后光刻机市场上。就是尼康一统天下的局面。更别说已经在光刻机技术上投入这么多资源的泛翰集团,我们不论是资本还是技术底蕴、人才储备,肯定也无法和尼康相提并论。”
周硕抬头看了白石茉莉奈一眼,斩钉截铁的说道:“所以尼康要想得到沉浸式光刻技术。最大的障碍其实是如何保证泛翰集团的利益。”
“我们可以出钱向泛翰集团购买这项技术。”白石茉莉奈迫不及待的接过话头来,急忙表面了自己的态度。
既然技术互换的打算破产了,那就干脆用钱来买好了。实际上这种方式,才是尼康获得技术的主要手段。毕竟技术互换对交易双方来说,不啻是以物易物的方式。不仅很难达成交易,而且效率也非常低下。以白石茉莉奈的角度来说,这样还不用再拿出别的技术,以至于伤害到光刻机事业部的利益,实在是再好不过的方法。
“哦?”周硕挑了挑眉毛,点头问道:“那么不知道尼康打算为了沉浸式光刻技术,支付多少费用呢?”
“这……”白石茉莉奈踌躇了一下,失望的摇头道:“非常抱歉,我的级别没有出价的权力。想要达成这笔交易,必须通过尼康的董事会同意才行。”
“没关系,没关系。”周硕不以为意的摆摆手,诚恳的看着白石茉莉奈的双眼说道:“我们这也不是正是会面,白石部长大可以用自己的经验来说说看,沉浸式光刻技术能值多少钱?”
“恩,如果是尼康来研发,至少要投入五个亿的资金,两三年时间才能出成果。”白石茉莉奈想了想,犹豫的说道:“如果从成本上来说,沉浸式光刻技术起码值得十亿美元。”
“不错,白石部长这个价格确实已经很厚道了。”周硕满意的点了点头,然而他随即话锋一转,接着问道:“一项技术除了可以按照它的研发投入来算价格,同样还可以按照它带来的利润计算它的市场价值。以白石部长的眼光来看,这项技术的市场价值应该是多少呢?”
白石茉莉奈先是被周硕用技术资料鉴定的进度打乱阵脚,然后又被他展现的校园网规模和技术震撼,最后证实了沉浸式光刻技术的存在。到了这个时候,她早就已经被周硕彻底掌控了局面,脑子里完全是对方说什么就下意识的回答什么了。
她几乎是不假思索的说道:“以目前国际上光刻机价格和晶圆厂规模的增长趋势来说,沉浸式光刻至少能够完成一次芯片线宽技术的升级。这个市场的利润,大概应该在三十亿到五十亿之间。沉浸式光刻的市场价值,在二十亿到三十亿是比较合适的。”
若非白石茉莉奈已经心神失守,她就会意识到这个利润规模已经透露了很多东西。反推回去,就可以知道尼康在光刻机上面的利润,以及相应的销售规模。对于阿斯麦来说,这已经是很重要的情报了。当然,这些信息对周硕来说也是非常有价值的。
若非心中已经有了计划,他这时都忍不住有些动心了。如果尼康真的愿意拿二三十亿美元出来收购沉浸式光刻技术,他说不定真的会好好考虑一下……
周硕鼓了鼓掌,笑着点头问道:“说得好,那白石部长觉得,尼康会拿出这么多钱来收购沉浸式光刻技术吗?”
“这不可能。”白石茉莉奈想了想,垂头丧气的说道:“这已经是尼康年收入的一半了……”
可以说世界上任何一家公司,也拿不出这么多钱来收购一项技术。尼康如果真的敢投入二十亿美元支付给周硕,不等0.25微米光刻机投入市场,下一刻就要面临各种资本市场上的明枪暗箭。哪怕世人都知道这是一项有前途的技术,但却架不住由此带来的现金流枯竭等资本危机。
周硕得意的点了点头,看向白石茉莉奈说道:“而且这还没算尼康得到沉浸式光刻技术之后,能够彻底将阿斯麦打压下去,独自占领光科技市场所得到的未来收益。所以说,我觉得尼康恐怕给不起我这笔钱。”
“呃。”白石茉莉奈低下头,无奈的点头道:“周桑说的没错,尼康最可能出的价格,也就是两三亿美元的样子。即使如此,这对尼康来说也已经是非常重大的投资了。”
眼看着收购这条路似乎也行不通,白石茉莉奈沮丧的叹了口气。如果能够拿到沉浸式光刻技术,那么光刻机事业部在尼康内部的地位,肯定会得到大幅度的提高。她自己也会水涨船高,说不定直接就获得进入董事会的机会。如今眼看着这种可能化为泡影,说不失望是不可能的。
“其实我一开始就说了,尼康不需要付出那么大的代价。”周硕敲了敲桌子,把白石茉莉奈的注意力重新抓过来,呵呵笑着说道:“除了出钱收购,尼康完全可以选择另一条路线……”
“哦!”白石茉莉奈没想到竟然真的有柳暗花明的机会,迫不及待的问道:“不知道周桑说的,究竟是什么路线?”
“合作。”
周硕倒也没有让她就等,痛快无比的抛出了自己的方案:“泛翰集团出核心技术、尼康出资金和基础技术,双方合作进行0.25微米光刻机技术的开发。生产出来的产品,按照比例进行分成就行了。”
“周桑想要入股尼康?”白石茉莉奈瞪大了看着他,不可置信的问道。
“成立一个新的合资子公司好了,可以把技术和销售都放到这个公司里面。”周硕当然不敢杀到尼康的董事会去,别忘了尼康可是战前军工企业出身。战后虽然被美爹清算过了,但内部仍然有的是顽固的右翼血统。他一个中国人到这种环境下插一脚,保准死的连渣都不剩。
“这样的话,倒也不是不可能。”白石茉莉奈下意识的点了点头,若有所思的看向周硕说道:“就是不知道周桑对这个子公司,有多大的胃口了。”
他知道光刻机市场意味着什么吗?了解电子产业在当今世界上的经济地位吗?知道如今的科学技术发展速度,和半导体技术发展之间的关系吗?站在我面前这人——真的是华晶集团和泛翰集团的所有者吗?
不由得白石茉莉奈不这样想,尼康为了得到沉浸式光刻技术,可是下了很大决心的。这就好像你视之无比珍贵的东西,别人却弃若敝履一般。如果不是对方疯了,那就是自己是傻瓜。反正总得有一方,智商是不正常的。
“周桑,我们在讨论的是沉浸式光刻技术,而不是什么其他的东西。”白石茉莉奈满脸认真的看着周硕,沉声说道:“这可是一项能够改变世界的技术,虽然我是真的希望能够不付出太大的代价就能得到它。但非常遗憾的是,我只感觉到自己的智商受到了侮辱。”
“冷静,冷静一下。”周硕举手笑道:“白石部长,这世界上有的时候还是有双赢的办法的。”
“我不明白。”白石茉莉奈摇了摇头,疑惑的看着周硕。
“很简单,纳米光栅是纳米光栅,沉浸式光刻是沉浸式光刻。”周硕笑眯眯的说道:“我们可以完全把它们当成两件事情来谈,当然,他们本来就是两件事情。”
“首先,我要求尼康必须按照现有协议要求,向我方完整的转交纳米光栅技术。”周硕暂停了一下,看向白石茉莉奈。
白石茉莉奈缓慢而痛苦的点了点头。形势比人强,显然华晶已经即将完成技术文件的鉴定。这个时候尼康再硬挺着不给纳米光栅的技术,可就不光是名声臭的问题。还要面临高价索赔,和可能丢失中国大陆市场的风险了。
相对来说。在中国市场上冒出来一个泛翰集团作为对手。反而不是什么难以接受的事情了。毕竟在日本人的印象里,这个时候的中国实在是看不出有什么威胁性。一年gdp才七千多亿美元的国家。人均gdp不超过六百美元。和gdp六万亿的日本比起来,这样国家里的企业又能有什么作为呢?
毕竟只有海洋里才能养的出蓝鲸来,阳澄湖里的只会有大闸蟹而已。至于泛翰集团,最多就是有梦想的大闸蟹而已。
没有整个国家实力的提升。整个工业体系的进步。在光刻机这样的终极高科技领域里,泛翰集团最多也就是领先两三年,之后终究会被跨国企业把技术代差碾平、甚至反超。
周硕满意的笑了一下,脸上的表情总算不那么吓人了。他看对着白石茉莉奈摊了摊手,接着说道:“其次,我们再来说沉浸式光刻技术的问题。尼康得到这项技术,可以说立刻就能奠定对阿斯麦的胜局。从今以后光刻机市场上。就是尼康一统天下的局面。更别说已经在光刻机技术上投入这么多资源的泛翰集团,我们不论是资本还是技术底蕴、人才储备,肯定也无法和尼康相提并论。”
周硕抬头看了白石茉莉奈一眼,斩钉截铁的说道:“所以尼康要想得到沉浸式光刻技术。最大的障碍其实是如何保证泛翰集团的利益。”
“我们可以出钱向泛翰集团购买这项技术。”白石茉莉奈迫不及待的接过话头来,急忙表面了自己的态度。
既然技术互换的打算破产了,那就干脆用钱来买好了。实际上这种方式,才是尼康获得技术的主要手段。毕竟技术互换对交易双方来说,不啻是以物易物的方式。不仅很难达成交易,而且效率也非常低下。以白石茉莉奈的角度来说,这样还不用再拿出别的技术,以至于伤害到光刻机事业部的利益,实在是再好不过的方法。
“哦?”周硕挑了挑眉毛,点头问道:“那么不知道尼康打算为了沉浸式光刻技术,支付多少费用呢?”
“这……”白石茉莉奈踌躇了一下,失望的摇头道:“非常抱歉,我的级别没有出价的权力。想要达成这笔交易,必须通过尼康的董事会同意才行。”
“没关系,没关系。”周硕不以为意的摆摆手,诚恳的看着白石茉莉奈的双眼说道:“我们这也不是正是会面,白石部长大可以用自己的经验来说说看,沉浸式光刻技术能值多少钱?”
“恩,如果是尼康来研发,至少要投入五个亿的资金,两三年时间才能出成果。”白石茉莉奈想了想,犹豫的说道:“如果从成本上来说,沉浸式光刻技术起码值得十亿美元。”
“不错,白石部长这个价格确实已经很厚道了。”周硕满意的点了点头,然而他随即话锋一转,接着问道:“一项技术除了可以按照它的研发投入来算价格,同样还可以按照它带来的利润计算它的市场价值。以白石部长的眼光来看,这项技术的市场价值应该是多少呢?”
白石茉莉奈先是被周硕用技术资料鉴定的进度打乱阵脚,然后又被他展现的校园网规模和技术震撼,最后证实了沉浸式光刻技术的存在。到了这个时候,她早就已经被周硕彻底掌控了局面,脑子里完全是对方说什么就下意识的回答什么了。
她几乎是不假思索的说道:“以目前国际上光刻机价格和晶圆厂规模的增长趋势来说,沉浸式光刻至少能够完成一次芯片线宽技术的升级。这个市场的利润,大概应该在三十亿到五十亿之间。沉浸式光刻的市场价值,在二十亿到三十亿是比较合适的。”
若非白石茉莉奈已经心神失守,她就会意识到这个利润规模已经透露了很多东西。反推回去,就可以知道尼康在光刻机上面的利润,以及相应的销售规模。对于阿斯麦来说,这已经是很重要的情报了。当然,这些信息对周硕来说也是非常有价值的。
若非心中已经有了计划,他这时都忍不住有些动心了。如果尼康真的愿意拿二三十亿美元出来收购沉浸式光刻技术,他说不定真的会好好考虑一下……
周硕鼓了鼓掌,笑着点头问道:“说得好,那白石部长觉得,尼康会拿出这么多钱来收购沉浸式光刻技术吗?”
“这不可能。”白石茉莉奈想了想,垂头丧气的说道:“这已经是尼康年收入的一半了……”
可以说世界上任何一家公司,也拿不出这么多钱来收购一项技术。尼康如果真的敢投入二十亿美元支付给周硕,不等0.25微米光刻机投入市场,下一刻就要面临各种资本市场上的明枪暗箭。哪怕世人都知道这是一项有前途的技术,但却架不住由此带来的现金流枯竭等资本危机。
周硕得意的点了点头,看向白石茉莉奈说道:“而且这还没算尼康得到沉浸式光刻技术之后,能够彻底将阿斯麦打压下去,独自占领光科技市场所得到的未来收益。所以说,我觉得尼康恐怕给不起我这笔钱。”
“呃。”白石茉莉奈低下头,无奈的点头道:“周桑说的没错,尼康最可能出的价格,也就是两三亿美元的样子。即使如此,这对尼康来说也已经是非常重大的投资了。”
眼看着收购这条路似乎也行不通,白石茉莉奈沮丧的叹了口气。如果能够拿到沉浸式光刻技术,那么光刻机事业部在尼康内部的地位,肯定会得到大幅度的提高。她自己也会水涨船高,说不定直接就获得进入董事会的机会。如今眼看着这种可能化为泡影,说不失望是不可能的。
“其实我一开始就说了,尼康不需要付出那么大的代价。”周硕敲了敲桌子,把白石茉莉奈的注意力重新抓过来,呵呵笑着说道:“除了出钱收购,尼康完全可以选择另一条路线……”
“哦!”白石茉莉奈没想到竟然真的有柳暗花明的机会,迫不及待的问道:“不知道周桑说的,究竟是什么路线?”
“合作。”
周硕倒也没有让她就等,痛快无比的抛出了自己的方案:“泛翰集团出核心技术、尼康出资金和基础技术,双方合作进行0.25微米光刻机技术的开发。生产出来的产品,按照比例进行分成就行了。”
“周桑想要入股尼康?”白石茉莉奈瞪大了看着他,不可置信的问道。
“成立一个新的合资子公司好了,可以把技术和销售都放到这个公司里面。”周硕当然不敢杀到尼康的董事会去,别忘了尼康可是战前军工企业出身。战后虽然被美爹清算过了,但内部仍然有的是顽固的右翼血统。他一个中国人到这种环境下插一脚,保准死的连渣都不剩。
“这样的话,倒也不是不可能。”白石茉莉奈下意识的点了点头,若有所思的看向周硕说道:“就是不知道周桑对这个子公司,有多大的胃口了。”